Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Исполнитель не соблюдает сроки

Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Для того, чтобы предъявить законные требованиянерадивому исполнителю, нужно знать, что такоесрок выполнения работы, какие сроки бывают, чтозакон считает нарушением срока и т.д.

Как устанавливается срок

Сроки выполнения работы (оказания услуги) могутбыть установлены (п.1 ст.27 Закона РФ “О защите правпотребителей”):

  • соответствующими Правилами выполнения отдельных видов работ (оказания услуг), В большинстве Правил сроки не устанавливаются, а оговаривается, что сроки определяются соглашением сторон в договоре.
  • договором между Вами и исполнителем.

При этом, если в соответствующихПравилах сроки устанавливаются, то в договореможет быть указан только меньший срок, чемустановлен в Правилах.

Не всегда срок может устанавливаться с учетомВашего желания, – срок может определяться режимомдеятельности и характером услуги.

Например, час отбытия поезда или началаспектакля в театре.

Какие бывают сроки

Вам нужно, чтобы работа (услуга) была выполненав срок.

При выполнении работы (услуги) устанавливается срок окончания выполнения работы(услуги), а в некоторых случаях – и срокначала выполнения работы (услуги)  (п.2 ст.27 ЗаконаРФ “О защите прав потребителей”).

Например, для переезда на поезде изпункта А в пункт Б для Вас важны оба срока – Вас неустроит, если поезд отойдет раньше срока изпункта А, а также если он опоздает в пункт Б.
Но при сдаче в ремонт Вашего компьютера Васволнует выполнение работы в назначенный срок, аточный срок начала ремонта в данном случае неважен.

По соглашению сторон в договоре могут бытьпредусмотрены также сроки завершения отдельныхэтапов работы (промежуточные сроки) (п.3 ст.27 ЗаконаРФ “О защите прав потребителей”).

Если работа (услуга) должна выполняться почастям, то устанавливаются частные(промежуточные) сроки выполнения (п.3 ст.27 ЗаконаРФ “О защите прав потребителей”).

Например, для Вас важно, чтобы выписанныеВами газеты доставлялись ежедневно до завтрака -сроки доставки периодической печати это частныесроки выполнения работы.
Аналогично устанавливаются промежуточные срокидля абонентского обслуживания – например,договор на техническое обслуживание телевизора.

Сроки выполнения работы (услуги) могутопределяться:

  • либо календарной датой,
  • либо периодом времени.

Как изменить сроки выполнения

Изменение сроков начала и окончания выполненияработ (услуг) производится по согласованиюсторон, в письменном виде и подписывается обеимисторонами.

Например, Вы и исполнитель ремонта Вашейквартиры договорились об изменении сроковремонта – об этом нужно сделать соответствующуюзапись в договоре.

Для многих видов работ (услуг) одна сторонаобязана известить другую сторону заранее, вопределенный срок, о необходимости изменениясроков выполнения работ (услуг). Порядокизвещения о необходимости изменения сроковможет устанавливаться в Правилах выполненияотдельных видов работ (оказания услуг) или вдоговоре.

Например, Вы подписали договор о ремонтеквартиры, но уезжаете в командировку и не можетеначать ремонт в сроки, оговоренные в договоре – Выдолжны не позднее чем за 48 часов известитьисполнителя о необходимости изменения сроковремонта. Если же исполнитель по каким-то причинамне может начать ремонт вовремя, он также долженизвестить Вас не позднее чем за 48 часов.
Для других работ (услуг) этот срок может быть не 48часов, а например, 7 суток и др.

Как исчисляются сроки

В ст. 191-192ГК РФ установлен порядок исчисления сроков.

Течение срока выполнения работы (услуги)начинается на следующий день после календарнойдаты заключения договора или наступлениясобытия, которым определено его начало.

Если последний день срока выполненияприходится на нерабочий день, днем окончаниясрока считается ближайший следующий за нимрабочий день.

Нерабочими являются праздничные ивыходные дни, в том числе перенесенные пораспоряжению Правительства РФ выходные дни.

Если в договоре не указаны сроки

Если в договоре на выполнение работ (услуг) неуказаны сроки выполнения, то исполнитель всеравно несет ответственность за нарушение сроков!

Из п.2ст.314 ГК РФ следует, что работа (услуга), срокивыполнения которой не устанавливаются вдоговоре и нельзя определить их (например, изсоответствующих Правил выполнения отдельныхвидов работ), должна быть выполнена вразумный срок после заключения договора.

Если работа (услуга) не выполняется в разумныйсрок, то она должна быть выполнена в течение 7дней со дня предъявления требования овыполнении.

Источник: //ozpp.ru/manuals/2604/2662/2663/index.html

Ремонт: если строительная бригада пропала..

Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Недаром говорят, что человека, который прошел ремонт, уже мало чем испугаешь. Тем более, если он «попал» на безответственную бригаду. В этой статье я расскажу о своем опыте ремонта. Возможно, это убережет вас от некачественных работ.

История из жизни

Мы с женой купили «однушку» в ипотеку. Составили детальный проект, сделали ТЗ для строителей и разместили его на одном из порталов, где можно найти специалистов. Сразу откликнулось пять-шесть ребят, начались встречи на объекте.

Определившись с бригадой, мы подписали договор, передали ключи и предоплату, началась работа. Строителей контролировала супруга. Через недели две-три стало понятно: прораб берет с нас больше денег, чем было оговорено.

когда мы очнулись от чар, то поняли: прораб «вытянул» уже больше половины бюджета, а выполнил ремонт всего на 30%. да и то плохо.

Мы встретились с прорабом и указали на его ошибки. Он их признал, извинился и продолжил работать. Следующие три недели шли неспешно, но без особых напрягов. Потом прораб начал просить оплату труда, потому что долго без зарплаты не сможет держать рабочих.

Я предложил устроить большую планерку днем, на которую привел знакомого специалиста. Тот указал на грубые ошибки, начались разбирательства с действующим подрядчиком.

В итоге было принято решение, что прораб сначала устраняет все ошибки, а потом мы возвращаемся к вопросам оплаты.

Через 10 дней встречаюсь с прорабом в очередной раз. На объекте ничего не изменилось. Прораб объяснил это тем, что деньги кончились, рабочим платить нечем, они развернулись и ушли.

Дальше тянуть было некуда — через три недели истекал срок аренды квартиры и нам надо было переезжать в свое жилье. Я предложил прорабу вернуть деньги за работу, которую его бригада не выполнила, и за материал, который они не закупили либо испортили по своей криворукости. Тот обвинил меня в том, что я их обманул, собрал инструменты и уехал с объекта.

Первым делом я решил позвонить на портал, на котором нашел строителей. Мне ответили: «Извините, мы просто доска объявлений и ответственности за действия других не несем».

При этом, я показал письма, где они сами рекомендовали этого специалиста, как проверенного. Однако мне дали понять четко: писать не стоит, проблемы нужно решать самому.

Несмотря на слоган портала «забота — это наша работа», со мной никто не связался и даже не попытался узнать, решилась ли проблема.

Чем все закончилось? 

Поскольку разговоры, попытки пойти на компромиссы с изначально выбранным подрядчиком не работали, пришлось его заменить на более ответственного, но, в то же время – более высокооплачиваемого. Мы получили результат, который нас устроил, увеличение бюджета на 30%, негативное отношение к отдельно взятому прорабу и понимание, что обещания — всего лишь обещания.

Почему это все произошло? 

1. Отсутствие должного контроля ремонтных работ на всех этапах.

2. Отсутствие жесткого контроля бюджета. 

3. Вера человеку на слово и отклонение от подписанного договора.

Советы для новичков

Советует Максим Жмурин, организатор отделочных работ студии Geometrium:

  • Чтобы ошибок, потери времени и денег, перед началом работ составьте ТЗ либо детальный проект, в котором будут учтены все работы, нюансы будущего ремонта и пожелания.
  • Проверьте результат работы прораба не по словам или фото, а в жизни на действующем объекте. У хорошего прораба всегда есть текущие проекты.
  • Составьте договор подряда. Даже если он будет подписан с физическим лицом, тоже будет иметь вес на случай разборок с подрядчиком.
  • Не стесняйтесь проверить документы у всех рабочих на объекте и попросите ксерокопии паспортов.
  • Деньги передавайте только под расписку. Обязательные пункты: дата платежа, кто получатель, кто отправитель, сумма, назначение платежа.
  • Нужен жесткий контроль на всех этапах. Если вас не устраивает качество работ, немедленно требуйте исправления, а не слушайте обещания.
  • Привлеките на важных этапах независимых экспертов специалистов сторонних фирм, которые занимаются контролем качества. Это окупится, поверьте.
  • Все ценные вещи (сантехнику, плитку, мебель, светильники) нужно передавать на объект под ответственность и подпись прораба. Требуйте компенсацию в случае ущерба или пропажи.
  • Перед началом работ составьте график. Следите за отклонениями сроков. Стоит отметить, что значительное опережение графика тоже нехорошо, это нарушение процессов и технологий.
  • На финальный платеж оставьте не менее 15% от итоговой сметы. Расплатитесь только после окончательного приема объекта. Не верьте рассказам в духе «потом приедем и закончим после праздников».

Что делать, если вы связались с безответственной бригадой?

В первую очередь, не поленитесь написать заявление в полицию о мошенничестве. Не факт, что это даст плоды, но усложнит жизнь недобросовестным подрядчикам. Также советую ознакомиться с порталами, посвященными стоп-листам и независимым отзывам. Оставьте там свой правдивый отзыв. Это поможет не «обжечься» другим людям.

Главное — не унывать и не соглашаться с плохим результатом работ. Не бойтесь отстаивать свою точку зрения, ведь вы заказчик, вам потом с этим ремонтом жить!

Источник: //www.cian.ru/stati-remont-esli-stroitelnaja-brigada-propala-291128/

Клиенты обвинили сервис ремонта «Квадрим» в срыве сроков строительных работ и невыплате долгов минимум на 6 млн рублей — Офлайн на vc.ru

Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Создатели проекта отвечают, что компания испытывает «временные трудности», но не уточняют, когда удастся расплатиться по обязательствам.

Дизайн от «Квадрим»

C vc.ru связались сразу несколько клиентов сервиса «Квадрим»: по их словам, компания задерживает сроки сдачи ремонта и отказывается возвращать деньги после расторжения договора, а также не выплачивает неустойку.

Общая сумма задолженности «Квадрима» перед ними составляет не менее 6 млн рублей. Часть обратившихся в vc.ru клиентов отказалась от услуг сервиса: они хотят вернуть деньги и нанять других подрядчиков для завершения ремонта.

Ещё часть — продолжает сотрудничать с сервисом, но не знает, удастся ли им добиться от «Квадрима» окончания ремонта.

Основные претензии клиентов «Квадрима» к сервису:

  • Ремонт обещают сделать за 3,5 месяца, но спустя полгода даже не приступают к чистовой отделке.
  • Менеджеры сервиса регулярно меняются и не контролируют ремонтные работы на объектах.
  • Строители на объектах жалуются на невыплату зарплаты и либо работают некачественно, либо не работают вовсе.
  • Руководство «Квадрима» отказывается возвращать деньги и неустойку при расторжении договора — по их словам, у компании нет средств.
  • Генеральные и коммерческие директоры «Квадрима» периодически игнорируют звонки и сообщения недовольных клиентов, а также отказываются выдавать документальные гарантии о выплате компенсаций.

Представители «Квадрима» объясняют, что из-за роста бизнеса у них не хватило денег на оборотный капитал, поэтому сейчас они ищут инвесторов, которые помогут расплатиться по долгам.

Коротко о «Квадриме»

Московская компания «Квадрим» позиционирует себя как сервис капитального ремонта под ключ.

Она обещает разработать дизайн-проект, рассчитать фиксированную сумму ремонта и провести все работы за 3,5–4,5 месяца. По информации сайта «Квадрима», с 2016 года компания закончила 120 ремонтов, а ещё 40 объектов находятся в работе. Сервис обещает, что всю сумму клиент может вносить частями — по окончанию каждого этапа работ.

«Квадрим» основали предприниматели Роман Дорфман (генеральный директор), Тимур Абдрахманов (больше не работает в компании, он рассказывал о «Квадриме» в «Трибуне» на vc.ru в 2016 году) и архитектор Виктор Шутка. Ещё один учредитель — Алексей Белый, коммерческий директор компании.

По словам основателей, они вложили в проект 3 млн рублей. Компания производит мебель на заказ и зарабатывает дополнительные средства на агентской комиссии от продажи текстиля, мебели и освещения.

Скриншот сайта сервиса «Квадрим»

Позиция клиентов

24 июля в редакцию vc.ru обратилась бывшая клиентка сервиса Софья Красноярова.

По её словам, в конце августа 2018 года она заключила договор с «Квадримом»: представители компании обещали выполнить ремонт за 105 рабочих дней, однако спустя почти год работы так и не были завершены, и в середине июля 2019 года клиентка наняла новую бригаду строителей.

Согласно заключению независимой технической экспертизы от июля 2019 года (есть в распоряжении vc.ru), спустя почти 11 месяцев после подписания договора «Квадрим» успел провести на объекте только часть черновых работ, но так и не приступил к чистовой отделке.

Задержка возникла в том числе из-за того, что работы оказались выполнены некачественно: например, строители залили новый пол поверх старого паркетного клея — из-за этого он растрескался, а штукатурка со стен отваливалась. Работу пришлось переделывать — за счёт «Квадрима».

По словам Краснояровой, в «Квадриме» постоянно менялись менеджеры, которые курировали ремонт, а на самом объекте — строители. При этом рабочие регулярно создавали проблемы.

Например, сотрудники одной из бригад ушли из квартиры и выкинули ключи в пакете с посудой. Ключи заметили соседи и передали их владельцам квартиры. Кроме того, соседи рассказали, что рабочие периодически занимали у них деньги — по их словам, им не платили зарплату.

В выходной день в январе мы, проходя мимо дома, решили посмотреть, что там сделано, на качество работ (по договору рабочие в выходные не должны были находиться на объекте — vc.ru).

Когда мы поднялись на наш этаж, услышали, что кто-то очень громко занимается сексом. Мы поняли, что это происходит в нашей квартире. Мы ждали минут семь, когда нам откроют дверь. Мужчина был наспех одет и путался в показаниях и говорил, что он нам то потолок делал, то штукатурил стены.

Мы видели его впервые в жизни, как и женщину [которая с ним была]. После того, как первая бригада сбежала, постоянного состава на нашей стройке не было.

Красноярова выложила видео инцидента в соцсети, но после переговоров с «Квадримом» удалила его (видео есть в распоряжении редакции). Всего ремонт под ключ стоил 2,5 млн рублей, клиентка заплатила 2,2 млн рублей — 90% всей суммы.

Последние несколько месяцев Софья Красноярова пыталась узнать у коммерческого директора компании Алексея Белого, когда ей выплатят сумму долга, а также добиться письменных гарантий. Получить их не удалось, и сейчас бывшая клиентка консультируется с юристом, чтобы подать исковое заявление в суд.

Так выглядела квартира Софьи Краснояровой спустя полгода после начала ремонта

В ремонтируемой квартире со стен начала отваливаться штукатурка

С похожей проблемой сталкиваются и другие клиенты сервиса.

Как рассказал vc.ru Александр Малышев, «Квадрим» обещал сделать ремонт в его квартире за два месяца, но спустя полгода строители так и не завершили работы — за это время они успели только демонтировать прежний ремонт, установить черновую сантехнику и смонтировать перегородку.

В итоге Малышев расторг договор: по его словам, без учёта неустойки компания должна ему 350 тысяч рублей, с неустойкой — 1,2 млн рублей. Бывший клиент рассказывает, что пытался добиться выплаты суммы до суда, однако генеральный директор сервиса Роман Дорфман перестал отвечать на звонки.

В итоге 23 июля 2019 года москвич подал иск в Останкинский суд в отношении «Квадрима» (фото заявления есть в распоряжении vc.ru) с требованием вернуть 1 297 296 рублей. В итоге ремонт в квартире Александра выполнила другая бригада. Иск Малышева уже зарегистрирован в картотеке Останкинского суда, согласно сайту ведомства.

Так выглядела квартира Александра во время ремонта. На матрасах спали рабочие

Кроме того, с vc.ru связались три нынешних клиента «Квадрима» — Сергей, Алексей и Анна, которые столкнулись с похожей проблемой.

Алексей рассказал, что заключил договор в ноябре 2018 года и внёс 70% от всей суммы — около 2 млн рублей. Сервис не уложился в сроки — по итогам последних переговоров ремонт должен был закончиться 5 августа, но пока рабочие не закончили и первую часть работ. На его объекте также сменилось несколько бригад.

Сейчас [нынешние рабочие] сколотили нары и проживают. Ведут себя очень агрессивно, потому что им не заплатили, а они уже что-то успели сделать. Уходить из квартиры они не собираются. Они думают, что если уйдут, их совершенно точно забудут.

С бригадиром «Квадрима» они не общаются, потому что он не отвечает на их звонки. Но он дал им мой телефон и теперь они названивают с предложением, чтобы я им заплатил. Я их не выгоняю, потому что пока не понимаю, чем это всё закончится.

По словам Сергея, он заключил договор в феврале 2019 года и также внёс 90% предоплаты — около 1,5 млн рублей. За эту сумму до настоящего момента бригадиры успели только возвести межкомнатные стены и протянуть черновую электрику. Сергей обратился к юристу и планирует в течение недели подготовить официальную претензию в адрес компании.

Анна предоставила редакции vc.ru дополнительное соглашение, где прописана сумма неустойки в 270,5 тысяч рублей. Вместе с неустойкой, по подсчётам Анны, компания должна ей около 800 тысяч рублей. Москвичка объясняет, что ремонт должны были закончить ещё в апреле 2019 года, но к тому моменту рабочие сдали только два этапа из трёх — к чистовой отделке ещё не приступали.

Девушка связалась с руководителем компании Алексеем Белым, который пообещал ей, что в конце июня готовится встреча с инвесторами. Сделка якобы должна спасти компанию, помочь выплатить долги клиентам и закончить работы на объектах.

В итоге сделка не состоялась, Анне регулярно называли новые сроки встреч с потенциальными инвесторами. Сейчас, по её словам, компания не готова назвать сроки выплат и возобновить ремонт. Теперь она готовит претензию о расторжении договора с требованием вернуть деньги. Алексей и Сергей также рассказали vc.ru: «Квадрим» признавал, что у них нет денег и просил дождаться сделки с инвестором.

Подобные рассказы о задержке сроков и долгах есть и на сайтах отзывов, в том числе Zoon и «Отзовик», а также несколько отзывов есть в официальной группе компании во «ВКонтакте» и в аккаунте в Instagram, а также в

Отзывы о «Квадриме» на сайте Zoon

Отзывы клиентов сервиса на сайте .ru

Публикация в о негативном опыте сотрудничества с «Квадримом»

Источник: //vc.ru/offline/77034-klienty-obvinili-servis-remonta-kvadrim-v-sryve-srokov-stroitelnyh-rabot-i-nevyplate-dolgov-minimum-na-6-mln-rubley

Личный опыт: Как общаться со строителями во время ремонта

Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Руслан Кирничанский

Архитектор, обучался в академии и у дизайнера Майка Шилова, с которым вёл несколько совместных проектов. В настоящее время ведёт частную практику, занимается дизайном и архитектурой квартир, домов и отелей.

На одной моей стройке завёлся прораб. Бегает по помещению, мешает строителям и мне.

Прораб — это тот, которое пытается контролировать деньги строителей (себе — 70 %, им — 30 %) и придумывает «дополнительные работы», чтобы увеличить сумму, положенную на ремонт.

 Прораб вообще полезный работник, но он должен быть по крайней мере честным. Мой же оказался обычным, рыжим, благо на этот раз я знаю, как с ним бороться.

Тот, кто когда-либо делал ремонт и искал подрядчиков, знает, что встретить их сложнее, чем любовь в журнале «Флирт».

Первый памятный неудачный опыт случился у меня года полтора назад, когда я занялся ремонтом в квартире одного очень приятного клиента в Павлове.

Я много слышал о мошеннических схемах, знал, как они выводят деньги и исчезают, но все советы коллег были слишком абстрактными вроде «нужно аккуратно себя вести», а я был чересчур самоуверен.

После утверждения проекта мы определили бюджет и стали искать строителей. Ушло на это две недели, и в конце концов отряд приступил к работе. Тут же была совершена первая ошибка: мы передали прорабу около 300 тысяч рублей на закупку материалов — на этом настоял клиент: мол, сумма не такая уж большая, а ремонт нужно начать как можно скорее.

Совет № 1:

ТЩАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ 
ПОДРЯДЧИКА

Совет № 2:

НИКОГДА НЕ ДОВЕРЯЙТЕ 
СТРОИТЕЛЯМ ПОКУПКУ МАТЕРИАЛОВ

Строители начали работу. Приехав на объект, они только переговаривались между собой, обсуждая, что Павлово — совсем не негритянский квартал. Что имелось в виду, я узнал, только когда погуглил: они думали, что стройка будет в районе попроще, а поняв, что место бизнес-класса, решили вытрясти побольше денег.

 Больших нареканий к качеству у меня не было, единственное, что тревожило, — отсутствие чеков на покупку материалов. Прораб оттягивал момент предъявления как мог, но когда после долгих переговоров он их всё-таки привёз, выяснилось, что цены завышены, а сами чеки были больше похожи на распечатки из перехода.

Совет № 3:

настойчиво требуйте чеки, если проигнорировали

совет №2

Кроме того, денег на все материалы прорабу «не хватило». Договор мы заключали официально, поэтому я сразу понял, что к чему, предупредил юриста и начал готовиться к суду.

Хозяин квартиры до последнего сомневался: будучи очень воспитанным и честным человеком, он просто не верил, что прораб может так поступить, но когда строители исчезли в неизвестном направлении, поверить пришлось.

Нам остались материалы, строители сделали черновую стяжку, разводку воды и электрики, поставили стены и… всё. Потом, правда, юрист добился, чтобы прораб довёз ещё материалы, потому что суда тому явно не хотелось.

Совет № 4:

заключайте договор с подрядчиком, это поможет

в решении спорных вопросов

В общем от утверждённого бюджета осталось 250 тысяч рублей. Увеличивать расходы не хотелось, и через какое-то время на стройке уже работали новые строители, приглашённые по рекомендации: они качественно выполнили ремонт у знакомой семьи, и их расценки как раз вписывались в остаток бюджета.

Вроде мы вышли из ситуации с первым отрядом: у нас не получилось лишних затрат, и работы продолжились. Как там говорят, две бомбы в одно место не падают? Так вот — падают. 

С новым прорабом клиент решил общаться лично, хотя я был против. Я в это же время взялся за ещё один проект на Сардинии, поэтому уезжать приходилось часто.

Стройке в Павлове это не мешало, но однажды отъезд затянулся на десять дней, и контроль над бригадой взял на себя хозяин квартиры.

 Строители уже были воспитаны мной: работы оплачивались по факту, а то и намного позже, а их вечное нытьё о том, что у них нет денег, меня не тревожило: у строителя нет денег? Смешно же.

И вот я уезжаю, наказав хозяину не выплачивать строителям остаток, пока они не сдадут объект, а прораб начинает звонить хозяину и жаловаться, какой я строгий и что ему нечего есть. Хозяин верит, звонит мне, просит без возражений перевести бригаде 60 тысяч рублей. Я перевёл, хозяин приехал на стройку, а строителей, как я и предупреждал, нет, абоненты недоступны. 

Совет № 5:

все переговоры со строителями проводите только через архитектора

или руководителя стройки

В противном случае придётся узнать состав семьи каждого строителя и помогать деньгами на лечение мамы, сына, дочки и собаки

Совет № 6:

если архитектор рекомендует
не оплачивать, то оплачивать правда не нужно

И вроде ситуация ясна, но клиент решил, что я просто забрал деньги себе, поэтому строители обиделись и, расстроенные, отключили телефоны и уехали, прихватив ценные строительные материалы. Вернувшись в Москву, я предъявил все расписки, но отношения, к сожалению, уже были испорчены.

Этой весной я взялся за новый проект — квартиру на Патриарших. Ситуация следующая: подрядчик, нанятый хозяином намного раньше нашего знакомства, медленно и плохо выполнял работы, хотя только за одну работу ему уже была передана сумма, равная стоимости квартиры в Петербурге или в пригороде Москвы. Наученный горьким опытом, я начал разбираться, в чём дело.

Совет № 7:

интересуйтесь стоимостью работ
у разных мастеров

Средняя оплата работы строителя
в Москве 25 тысяч рублей в месяц, остальное останется в кармане прораба

Немного о проекте: на роль подрядчика к клиенту навязалась хорошая знакомая, с которой он дружил много лет. Она убедила оплатить всё заранее, и трудно было не согласиться, особенно когда ты не имеешь опыта в строительстве и органичен в сроках. Прорабы же как гадалки на улице: завладеют твоим вниманием и разденут полностью.

Совет № 8:

не начинайте стройку, если у вас нет архитектора

или дизайнера

Заказчик без архитектора для строителей как заблудившийся ребёнок с чемоданом денег

Я познакомился с участниками новой стройки и начал разбирать документацию. Сразу обнаружил ошибки, например в канализации не было самослива — грубейшее нарушение, ещё не сделали электрику, зато уже шпаклевали стены и так далее. Опытный прораб, то есть и опытный мошенник, поняв, куда дует ветер, предпочёл скрыться, бросив объект.

Совет № 9:

если в чём-то сомневаетесь, пригласите отдельного специалиста для консультации

Сантехник или электрик из ДЭЗа
за символическую сумму всегда даст полезные советы

Совет № 10:

подробно пропишите смету
и суммы оплат

Это поможет избежать
дорогих допработ

Я доработал проект и провёл несколько собеседований с разными строительными бригадами. Они подготовили несколько смет, суммы отличались незначительно, в пределах 50−100 тысяч рублей. В итоге я выбрал одного прораба, который убеждал, что он строитель и сам лично будет заниматься ремонтом этой квартиры с двумя помощниками.

Договорились мы о 225 тысячах рублей за отделку квартиры площадью 105 квадратных метров.

 Что входило в смету: демонтаж плохо выполненной стяжки, новая стяжка и выравнивание наливным полом, исправление сантехнических подводок, электроустановочные и все отделочные работы.

Хозяин квартиры — известное медийное лицо, поэтому после истории с негритянскими кварталами я предложил ему не светиться перед строителями, ведь за такие деньги на человека из телевизора никто работать не станет.

Совет № 11:

оплату производите только
по факту выполнения 

(А лучше еще позже)

Но в итоге они прознали, на кого работают, и начали свои игры. Сначала просили дать хотя бы аванс — я отказал. Оплаты только по факту выполнения работ. Попросили передать им деньги на покупку материалов — я отказал и отправил их в строительный гипермаркет, сказав, что оплачу всё на кассе сам.

 Три таких поездки не дали результата: то они убеждали меня, что в двух OBI и Leroy Merlin нет смеси М300 и штукатурки, то ещё чего-нибудь.

В итоге я взял их список, поехал сам в «Castorama Котельники» и даже не удивился, узнав, что цены, которые они указали, сказочные: они надеялись купить всё на строительном рынке и предъявить чеки, на которых в подобных местах рисуют любые цифры.

Совет № 12:

все материалы покупайте
в строительных гипермаркетах

Там меньше шансов купить контрафактную продукцию, цены
не завышены, кроме того, чеки труднее подделать

Когда эти попытки не прошли, прораб начал отправлять мне списки с дополнительными работами. Это своего рода контрольный выстрел, ведь не согласиться с ним трудно. Но лично я отношусь к списку допработ как к сочинению троечника, хотя в этом сочинении строители демонстрируют навыки владения языком, эрудицию и находчивость.

Например, первый список на 145 тысяч рублей был разбит о стену исчерпывающей сметы (прораб просто продублировал несколько работ из сметы, используя в описании приём иносказания: чистка старых кирпичных стен была описана как «художественные работы», сварка называлась «механическим процессом, требующим оплаты инструментов» и прочее, и прочее).

Соответственно, в оплате литературного труда было отказано. Видимо, стоило писать в стихах.

Совет № 13:

сохранять все списки
допработ и сметы

Прошло две недели, и прораб отправил ещё одно сочинение в прозе, но уже на 58 тысяч: тут появились такие операции, как «удаление клея с пола» и «покраска металлических балок потолка». Именно на балках он и прогорел: по первой смете каждый метр работы на потолке стоил 420 рублей, включая покраску балок. Пришлось ему со всем согласиться.

Сейчас работы в квартире идут к завершению, совсем скоро там можно будет жить.

Иллюстрация: Саша Похвалин

Источник: //www.the-village.ru/village/people/experience/131175-stroiteli

Мошенничество при ремонте квартир

Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Аферистов во все времена было много. Они ищут легких путей и легких денег, они ищут жертву для обмана. В последнее время все чаще этими жертвами становятся хозяева квартир, заказывающие ремонт.

Если косметический ремонт еще можно сделать самостоятельно, то с капитальным ремонтом или отделкой новой квартиры своими силами не справится. Да и не всегда оправдано делать ремонт самому, не имея достаточных навыков, оборудования и материалов – себе дороже.

На рынке строительных услуг предложений очень много, но и обман со стороны недобросовестных мастеров встречается часто. 

 Для того, чтобы защитить себя от мошенников при ремонте квартиры или дома, нужно помнить два основных принципа. 

Первый «закон» такой защиты гласит – «дешевый сыр только в мышеловке». На практике же его применение выглядит следующим образом: если Вам предлагают сделать работу быстро, качественно и – очень дешево (!), то тут самое время насторожиться.

 
Согласитесь, что любой уважающий себя мастер, который способен на достойном уровне делать ремонт, вряд ли будет брать за это низкую оплату: сегодня мало найдет людей, которым деньги вообще не нужны.

Поэтому, скорее всего, человек, который предлагает Вам такие «сказочные» условия, в чем-то лукавит: подумайте несколько раз прежде, чем соглашаться на подобное предложение.

 

Из этого правила плавно вытекает и второе условие того, что Вас трудно будет обмануть при выполнении ремонта: работайте только с проверенными временем компаниями и частными лицами. Если у Вас самих на примете нет таких людей, то обратитесь к своим знакомым и они, наверняка, подскажут Вам нужный телефончик. 

Плюсом такой «протекции» является гарантия того, что если человек (или фирма) давно занимается ремонтом помещений и имеет хорошую репутацию, то, весьма сомнительно, что за несколько тысяч рублей он опорочит себя на долгое время и лишится работы.

Кроме того, если Вы дадите такому человеку аванс или деньги на покупку материалов, то вряд ли он исчезнет с ними (как часто делают мошенники), Вы же знаете где его искать.

Но, все же, даже в этом случае, можно подстраховать себя и попросить у работника документы, удостоверяющие личность, и переписать их номера и другие отличительные «признаки» 

Аферисты ремонтного бизнеса размещают объявление, в котором обещают сделать ремонт быстро, качественно, недорого. При переговорах с клиентами они действительно называют небольшую сумму оплаты и обозначают короткие сроки проведения работ.

Бригада просит небольшой аванс, составляется смета, оговаривается, кто будет закупать стройматериалы (заказчик самостоятельно или подрядчик). Дальше события развиваются по нескольким возможным сценариям.

Нередко после первой встречи, на которой составляется смета и передается аванс (зачастую вместе с деньгами на стройматериалы) подрядчик просто исчезает с деньгами.

Дозвониться ему становится невозможно, где искать его – неизвестно, никакого договора или расписки в получении денег у потерпевшего на руках нет.

Недобросовестный подрядчик может действительно начать ремонт. Но делать он его будет наспех, не соблюдая технологию. Вместо заложенных в смету дорогих качественных материалов приобретет дешевые некачественные, положив разницу себе в карман. После окончания работ такой подрядчик исчезает, перестает отвечать на телефонные звонки, либо отвечает, но отмахивается от всех претензий.

А претензий у заказчика накапливается множество уже в первые недели после ремонта, когда начинают отваливаться обои и кафель. Заставить подрядчика переделать свою халтуру практически невозможно. Как правило не удается и вернуть свои деньги, как уплаченные недобросовестному подрядчику, так и затраченные на демонтаж оставленного им безобразия и переделывание ремонта.

Чтобы избежать подобных ситуаций, не ищите дешевого и быстрого ремонта. Помните поговорку про бесплатный сыр и заодно хотя бы поверхностно изучите сроки тех или иных работ.

Например, бетонная стяжка на полу сохнет около трех недель, на протяжении которых в данном помещении ни в коем случае нельзя производить другие работы.

И если бригада ремонтников утверждает, что они закончат капитальный ремонт всей квартиры за месяц, то лучше откажитесь от сотрудничества сразу, чем потом переделывать.

Не передавайте никакого аванса до заключения договора подряда. Давая аванс или деньги на стройматериалы, требуйте с подрядчика расписку. Внимательно контролируйте приобретенные стройматериалы на предмет их соответствия смете (в первую очередь должны совпадать наименование и количество). 

В чем заключается обман?

Если речь идет о ремонте новой квартиры или капремонте, аферисты могут взять деньги наперед, исчезнуть вместе с дорогими стройматериалами. Если же вы затеяли частичный ремонт, например в одной комнате, то в один ужасный день можете оказаться перед горькой реальностью – ценных вещей в доме больше нет, как и аферистов-строителей.

Что надо сделать?

Для начала, поделите квартиру на зоны. Ту зону, в которой будут обитать строители, полностью очистьте от своих вещей. Поверьте, это разумная мера предосторожности. Все-таки, строители – чужие люди и вы их не знаете.

Вам приятно будет войти в отремонтированную ванную и, заметив на своей зубной щетке странные отпечатки, думать кто и что с ней делал? Скорее всего, нет.

Поэтому лучше потрудиться и убрать все свои вещи (не только ценные) подальше от чужих людей.

Чистый строитель – хороший строитель

Всем понятно, что строительный клей, шпатлевка и другие стройматериалы сложно отстирываются. В белом халате строитель к вам не придет. Но если он не пахнет, у него чистые волосы, нет трехдневной щетины и запаха изо рта – можете чуть-чуть расслабиться.

Конечно, может оказаться, что этот чистенький аферист сегодня впервые начал играть эту роль, но обычно чистый строители – это хорошие строители. То же касается и их речи. Нецензурная лексика не добавляет человеку ума.

Если строитель закурил в вашем доме без разрешения – смело выгоняйте его.

Как избежать обмана?

Как уже говорилось, выбирайте для проведения ремонта в квартире только проверенные компании или мастеров по рекомендации знакомых. Спрашивайте в офисе компании о выполненных работах, просите фотографии. Обратите внимание на самих строителей, иногда многое можно сказать уже по внешнему виду и повадкам человека.

В любом случае, если вы воспользовались услугами серьезной компании или все-таки решили, что ремонт в вашей квартире будет делать мастер-индивидуал или независимая бригада, постарайтесь соблюдать ряд правил, которые могут помочь закончить ремонт без лишней траты нервов:

1. Постарайтесь заключить письменный договор подряда на осуществление ремонтных работ. Хотя, увы, в случае с частниками это удается сделать крайне редко.

2. Если вы делаете ремонт не в новостройке, не давайте мастерам ключи от своей квартиры.

3. Сделайте ксерокопии паспортов людей, которых вы наняли для ремонта.

4. Не давайте никакой предоплаты и, тем более, ни в коем случае не одалживайте рабочим денег. Для закупки материалов для ремонта отправляйтесь на строительный рынок или в магазин вместе с мастером или бригадиром.

Работайте только с проверенными профессионалами! Не попадайтесь на уловки мошенников! 

Источник: //antiloh.net/operatsii-s-nedvizhimostyu/kak-zaschitit-sebya-ot-moshennichestva-pri-remonte-kvartiry.html

«Обезвредить» строителя: минчанин составил подробную инструкцию — «не платите наперед», «работяга должен чувствовать ваш контроль», «работа только по смете»

Можно ли вернуть деньги, если строители не закончили ремонт?

Успешный минчанин и активный участник форума Prednizolon, совсем недавно поделившийся своим взглядом на правила ценообразования в ремонтном деле, решил продолжить просветительскую деятельность.

Как человек опытный, построивший и отремонтировавший большую квартиру и дом, мужчина решил помочь новичкам и составил для них полноценную инструкцию по общению со строителями.

«Имейте в виду, что весь негатив относится не к „порядочным чэстным специалистам“, доля которых не превышает 10% от контингента, а к оставшимся 90% „стройбанов“, которые ничего, кроме проблем разной степени тяжести, хозяевам не доставляют», — заранее извиняется перед настоящими специалистами мужчина.

***

— Итак, вы затеяли ремонт с применением наемной рабсилы («раб» – от слова «работать»), — начинает увлекательный и полезный рассказ Prednizolon.

Люди

Чтобы не тешить себя иллюзиями, сразу смиритесь с мыслью, что подавляющее большинство «специалистов», с которыми вы столкнетесь, — люди, мягко говоря, не изуродованные интеллектом.

Такова ситуация, что стройка — это то место, куда попадают люди без образования, у которых рынку труда, кроме «двух граблей», предложить нечего. Уже имеем некий культурный срез ниже среднего и соответствующий интеллект.

Попадаются даже такие, которые тупо не могут воспринимать информацию на слух.

Ценообразование

Фактических затрат работяга практически не несет. Стоимость нормо-часа рабочего — фактор абсолютно субъективный. То есть за работу платится столько, сколько «договорились». Это «договорились» регулируется рынком по принципу «спрос рождает предложение» и лично работягой по принципу «за меньшие деньги лень подниматься с дивана».

Качество

Вот тут нужно усвоить догматы: специфика работы строителя такова, что, если рамки качества четко не определены, всегда есть соблазн потратить меньше усилий (схалявить) и получить те же деньги, что и за качественную работу.

Этот фактор и есть самый деструктивный из влияющих на неокрепшую душу начинающего «стройбана». Все это для него как наркотик одновременно со спортом.

Когда «колдырь» первый раз попадет на «лопуха», который не заметит «косяков» и оплатит их, у него будто крылья вырастают.

То есть, принимая во внимание человеческую природу, мы делаем вывод, что, какой бы хороший человек ни был, он рано или поздно начнет «косячить» и обманывать. Остановить полет жаждущей халявы души строителя может лишь один фактор — стоящий за спиной хозяин объекта и материальных ценностей. Всякие глупые моральные скрепы (если они вообще были) работяги теряют еще в первый год «карьеры».

Так что питать иллюзии насчет порядочности рабочих — вещь вредная делу и финансам. Любимой пословицей «колдыря» является не «кончил дело — гуляй смело», а «без лоха и жизнь плоха».

Обмануть заказчика и украсть его деньги для матерого работяги не грех, а победа в доблестном ранговом поединке, позиционирующем его как крепкого профессионала! Да-да! Один артист с гордостью рассказывал мне, как он фугой запорол унитаз одному заказчику (между прочим, работая по рекомендации) и потом содрал с него «30 баксов» за устранение собственного вандализма! Такие истории передаются из уст в уста, из поколения в поколение и становятся настоящим фольклором. Чем больше денег работяга выдурил, тем выше его положение в иерархии коллег по цеху. При этом человек в упор не понимает, что он самый обыкновенный вор.

Отношения

Вы, как хозяин объекта, должны прочитать предыдущий абзац и уяснить главное: рабочий — ваш финансовый противник, если не сказать враг. Он вам точно — не друг.

Он пришел, чтобы забрать максимум ваших денег, выполнив при этом минимум работы. Необходимо твердо понимать, что это вы ему платите свои кровные деньги, а не он вам делает одолжение.

Вы — хозяин положения, как финансово, так и интеллектуально, так что победа будет за вами, если вы проявите твердость характера.

Способов вас обмануть у работяг много, хоть все они и примитивные:• перерасход материалов с последующей утайкой излишков;• навязывание ненужных работ;• раздувание итоговой сметы;• закупка материалов по завышенным ценам;• снижение качества за счет упрощения технологии работ;

• тупо украсть ведерко или мешочек.

Чтобы подловить работягу нужен большой опыт в ремонтных работах. Естественно, у вас его нет.  Так что вот вам несколько советов, которые позволят минимизировать издержки:

1. Никогда не платите вперед.

2. Никогда не рассчитывайтесь полностью за уже сделанную часть работ до завершения полного объем работ. Сразу оговаривайте этот пункт сотрудничества. Обязательно.

Если вам попадется «колдырь» (а это  тот самый «нехороший человек», которого уже не раз оставляли без денег за брак в работе,) он непременно откажется от такой системы оплаты и уйдет сам.

Нежелание принятия таких условий сразу должно вас насторожить.

Если, к примеру, процесс уже идет, вам будет довольно сложно не быть разведенным на погашение задолженности, ибо чем «колдыристей» работяга, тем сильней у него развита паранойя по поводу возможного «кидка» с вашей стороны. Ситуация может усугубляться уже имеющимися «шероховатостями», «косячками», переделками и т. д.

«Колдырь» может решить, что вы «нарочно придираетесь» (это так у них называется ужасная ситуация, когда сволочь-заказчик хочет качественную работу), подсесть на измену и попытаться «подстраховаться»… то есть украсть то, что плохо лежит, замуровать вам яйцо в стяжку или перерезать проводку в тихом укромном месте. Так что тут важно тонко чувствовать ситуацию. Лучше всего вешайте лапшу на уши, что «деньги будут в четверг после дождя», «сейчас времена тяжелые, вы, папаша, главное не волнуйтесь».

Поймите главное — когда вы должны деньги рабочему, это хоть какая-то дисциплинарная узда на развращенную халявой личность рабочего. Так что оптимальный размер задолженности — 30-40%. Это — ваша подушка безопасности.

3. Всегда работайте по смете. Пришли на объект, обрисовали фронт работ и сроки, получили смету с конечной суммой — только тогда приступили.

Если строитель ломается и не хочет составить вам смету на проведение работ — не сотрудничайте! Он обязательно будет вас накалывать при итоговом расчете.

Там вы познакомитесь с такими целебными для вашей квартиры вещами, как «шпатлевка в 4 слоя — прима», «пошаговая оплата при заносе материала», «грунтовка всего и вся по два слоя» и т. д.

4. Прайс в качестве замены смете не годится. Только смета с конечной суммой. Иначе будет ситуация, когда вы думали, что укладка плитки $17 за м2 — это все расходы, а окажется, что: укладка $17 + Стяжка $8 + Грунтовка $1 + маяки $1 + обеспыливание $1 + подрезка $2 = 30$. Конечно, когда вы планировали потратить $1700, а у вас требуют $3000 — это культурный шок.

5. Хоть вы ни черта и не смыслите в том, как, во сколько слоев и чем надо шпатлевать-штукатурить, постарайтесь при разговоре со строителем меньше спрашивать и больше слушать. Если вы зададите дилетантский вопрос, будет понятно, что вы не в теме и вас можно «обувать». Можно сказать, что у вас тесть прораб и итоговую работу будет принимать он. Это поумерит пыл «колдыря».

6. Не позволяйте «стройбану» орудовать на ниве закупки материалов. Лучше по смете один раз заказать материалы с доставкой и подъемом. Не слушайте сказки строителя о том, что он «не знает сколько пойдет» и т. д. Если он не умеет рассчитать кол-во материала, то он либо не профессионал, либо ленится считать.

7. Работяга должен чувствовать ваш неусыпный контроль. Лучше всего, когда вы стоите у него за спиной. Понятное дело, что, если вы — человек деловой, как я, времени на постоянное присутствие у вас нет. Но старайтесь бывать на объекте постоянно. И очень желательны внезапные появления.

8. Не имейте дело с «семиделухами», «мастерами спорта по всем видам спорта» и т. д. Только узкие специалисты. Такой «покати-горошек», который «умеет делать все», как правило, просто лентяй, которому лень елозить по объектам… ему проще сидеть на одном месте и делать широкий перечень работ на 3+.

Конфликты

Теперь о самом неприятном. Если вы не тряпка и не «лопух» — то конфликты у вас будут. Бояться их не нужно. Я за время своих строек выгнал с треском около 7 отдельных комичных персонажей и небольших творческих коллективов.

При всей нежелательности конфликтов (они отнимают драгоценное время) я каждый раз выигрывал в итоге по деньгам и качеству. Если вы чувствуете, что «что-то пошло не так», начали проскакивать небрежности и т. д.

— расставайтесь сразу, не тяните.

Не рекомендуется позволять «колдырям» переделывать свои «косяки». Человек, сознательно допустивший брак в своей работе — моральный урод. Не ваша задача перевоспитывать его трудом.

За любой более-менее серьезный косяк — за дверь.

Даже если он возьмется за «исправление», он уже будет на вас очень обижен (ведь это выходит, что работает он бесплатно, а это — не по фэншую) и при первом же случае украдет что-то ценное или отомстит вам иным способом.

Бейте «колдырей» их же оружием. Им не «западло» взять с потолка, что вы им должны, к примеру, $50 «за дополнительные работы». Вам также ничего не должно мешать выписать на листочек все косяки, предположим, по плитке и штрафануть кудесника укладки на $50.

Когда конфликт уже есть, не переживайте — вы все равно в положении сверху (в том случае, конечно, если вы соблюдали мои рекомендации 1 и 2).

Большинство «колдырей» работает нелегально и налогов не платит, поэтому любой выход на официальное разбирательство грозит им как минимум штрафом за незаконную предпринимательскую деятельность и попаданием на карандаш налоговой инспекции. И все! Всем удачного ремонта!

P. S. Хорошие рабочие, безусловно, есть. Но их сложно найти. «По рекомендации» — не панацея.

Источник: //realt.onliner.by/2015/03/06/stroitel-8

СтражЗакона
Добавить комментарий